ENTREVISTA
CON LARS TORBIÖRSON
-¿Podrías enmarcar la trayectoria de la S.A.C., dentro del movimiento obrero sueco?
El anarcosindicalismo sueco, arranca, de una forma que puede parecer sorprendente, del
propio socialismo. La primera organización social y política de los obreros suecos fué
socialdemócrata (al contrario que en España), pero desde el principio se estableció una
oposición a su centralización de poderes y a la vinculación sindicato-partido, y de
ahí nació a principios de siglo una escisión que se denominó
"Ungsocialister", que constituyen la tradición anarquista. Eran obreros, con
toda esa dinámica de crear conocimientos que caracteriza esa etapa en España. Hasta
Suecia llegaba la ola de lo que pasaba en el resto de Europa, sobre todo en Francia donde
se estaba desarrollando el sindicalismo revolucionario.
Empezó entonces a crearse organización y a discutirse ta necesidad de una nueva central
sindical (solo existía la socialdemócrata). En 1909, a raiz de una Huelga general y como
reacción a la política socialdemócrata que la hizo fracasar, se creó (quizás antes de
lo que se había pensado) la S. A.C., con el orgulloso nombre de "Organización
Central de los Obreros Suecos", a la manera del sindicalismo revolucionario francés
de la "Carta de Amiens": federalismo, acción directa, etc.
Desde entonces la S.A.C. inició la tradición libertaria en el movimiento obrero sueco, M
que era el ala radical, creando federaciones locales, etc:... Eran muchos los obreros, por
ejemplo construyendo la red de ferrocarriles, que llevaban las ideas de la organización a
los pueblos por donde pasaban, también en los bosques, las obras públicas y las minas,
como en Kiruna.
En el año 1917, el ambiente revolucionario en toda Europa tuvo su repercusión también
en Suecia y, ahí intervino de forma destacada la SAC; huelgas en muchas ciudades, algunas
con caracter de revuelta popular. Por ejemplo en Besterwick, una ciudad en la costa del
Báltico, los compañeros de la federación local controlaron todo el pueblo durante una
semana.
Se puede decir que la maduración y estabilización de la SAC vino en el Congreso de 1921,
son los mejores años de la organización con una militancia joven y experta, y con la
esperanza aún de que era posible un cambio social rápido en Suecia. Cuando se veía
también en el mundo un desarrollo del anarcosindicalismo con al AIT, con la organización
en España, Portugal, Argentina, etc.
-¿Tuvisteis alguna relación con la CNT en los tiempos de la revolución?
-La guerra de España produjo en la SAC una gran ola de solidaridad y esperanza de volver
a empezar, y creo que si se hace una historia sobre las ayudas recibidas en aquellos
momentos, se verá que la existencia de la SAC fué importante, dentro de sus
posibilidades. Pero la derrota en la guerra, y la segunda guerra mundial, provocaron, como
en el resto de movimientos hermanos, una crisis muy grande táctica, estratégica y
organizacional, de forme que, quemados, aislados internacionalmente (las demás
organizaciones desaparecieron prácticamente), sufriendo nuestras propias crisis, mientras
la socialdemocracia se iba fortaleciendo y Suecia alcanzaba una buena posición económica
y social hacia la "sociedad de bienestar" que conocemos hoy.
El gran cambio de en esta sociedad se da entre los años 40 y SO, mientras la SAC,
aislada, trata de adaptarse como puede, disminuyendo sus efectivos y sin ver posibilidad
de cómo afrontar esa situación, con una vida de supervivencia, de contestar todo el
tiempo los ataques de los reformistas que querian estrangulamos, etc.
Después de los años 60 se ha visto una vitalización joven y creciente en la SAC, al
tiempo que ha cambiado un poco el panorama social en Suecia. Pero es un proceso de
formación de militantes que va muy lento y se nota la falta de una generación
intermedia, mientras desaparecen los viejos militantes.
-¿Qué representa la SAC en la sociedad sueca actual, en cuanto a aportaciones en la
lucha social, expectativas revolucionarias, etc.?
La SAC siempre ha sido minoritaria en el movimiento obrero, y está en una situación de
balanza: por un lado tiene que adaptarse a la situación para sobrevivir, poder contestar
a las cuestiones de cada día y dar a sus afiliados los servicios mínimos; al mismo
tiempo tiene que ir navegando corno puede en esta sociedad, manteniendo viva su visión y
tratando de influir en la situación, y esto es bastante difícil. Pero se puede decir que
la SAC tiene
una visión propia y sus militantes, aunque sean a veces muy suecos (bastantes pasivos,
etc.) son rebeldes y representan una contestación al sistema en su forma de funcionar
antiparlamentaria, en sus finalidades últimas, en la acción directa. Todo esto que no
tiene lugar en la sociedad sueca, donde todos -el PC incluido- son parte del sistema.
A pesar de todo se puede observar que durante los últimos años, empezando en sectores de
la intelectualidad, comienza a entenderse el anarcosindicalismo, hay un interés por
nuestra manera de enfocar las cosas y también en nuestras propias filas los militantes
jóvenes empiezan a tener mas autoconfianza. Pero también estoy seguro de que en el
momento en que la SAC se haga fuerte y empezamos a pesar más en el movimiento obrero, se
va a iniciar una represión abierta...
-¿Cómo funciona la libertad sindical -en un país "modelo" de libertades -
para una fuerza minoritaria y revolucionaria en sus fines, como vosotros?
-La SAC tiene alrededor del 18.000 obreros, mientras que L.O. (Sindicato Socialdemócrata)
tiene dos millones y T.S.O. (Sindicato socialdemocrata de cuadros) seiscientos mil. La
libertad sindical se puede decir que consiste en dejar de vivir a la SAC. Que se las
arregle como pueda, pero se le deja llevar su lucha teóricamente. Ahora bien, los que
escriben las leyes, los que hacen las reglas del juego en el tema laboral, son los
socialdemocratas, de forma que hay siempre una discriminación a la SAC como
"minoritarios". En la lucha contra estas discriminaciones perdernos muchas
energías.
Después hay niveles mucho más oscuros y brutales, por ejemplo los 11 convenios-
monopolio", en la construcción, donde el trabajador que pertenece a la SAC no
consigue trabajo (esto ya en el limite de lo legal). Después está la difamación, los
recursos que tienen para "liberar" a gente a todos los niveles, y para
"convencer" a los trabajadores de que no deben tomar contacto con la SAC. Para
los socialdemócratas y los comunistas, es mejor que los trabajadores no estén en nada a
que militen en la SAC, hace unos años decía un parlamentario del PC que la SAC eran
"obreros no organizados" en un sentido despectivo.
-Planteada esta situación, de cierto paralelismo con la CNT, ¿no pensáis que las
energías de esta lucha con los " mayoritarios" en su propio terreno estarían
mejor empleadas en otros frentes de lucha más globales?
-La SAC lucha como puede, y según la capacidad de sus militantes, en muchos frentes:
contra la energía nuclear, por el medio ambiente, por los presos, etc. (especialmente en
el tema nuclear han sido muy activos y jugado un papel muy importante), una organización
de nuestro tipo tiene que estar presente en estos temas. Pero creo que es un error olvidar
que el peso tiene que llegar desde el movimiento obrero, desde la lucha de la base obrera,
y en esto está claro que tenemos una competición muy fuerte con otras centrales, que
tienen recursos no solamente de un Estado, sino que están en el poder en varios países,
y para eso hay que buscar tácticas diferentes dentro de la lucha de clases, ya que no
podemos competir materialmente. Hasta ahora no las tenemos... pero lo de hacerse una
"organización global" también puede significar quedarse en un movimiento de
ideas, y el anarcosindicalismo es además un movimiento de clase.
-La lucha sindical en una sociedad capitalista ¿puede abocar a la burocratización de las
organizaciones, por ejemplo en vuestro caso en él que la propia dinámica social os exige
toda una serie de servicios, etc.?
-En la SAC tenemos nuestro aparato administrativo, pero burocracia, en el sentido
sociológico de la palabra, de Max Weber, no tenemos, porque la organización es
federalista y el aparato es muy pequeño. El problema que yo veo es que se dé un reflujo
en el movimiento, que la lucha, a nivel de militantes en nuestras doscientas cincuenta
federaciones locales, es muchas veces pasiva -resistente, pero pasiva-, muchas veces sin
ver salidas, sin autoconfianza en poder desarrollar algo. Esta falta de iniciativa, fuerza
a los comités a cumplir este vacio, y ahí se puede crear un circulo vicioso. Por
ejemplo, el Comité Internacional lo he visto hasta ahora con la misión de estimular la
solidaridad y el contacto internacionales, pero el ideal es que sirviera para ejecutar las
iniciativas que vinieran de las locales, regionales, etc.
- En un momento en el que la socialdemocracia es en España una "alternativa de
poder% ¿podrías apuntar algo sobre su situación en Suecia tras cuarenta años de
gobierno?
-Se puede decir que es la organización política y sindical dominante durante décadas,
en la clase obrera sueca, están bastante bien organizados a todos los niveles. Han
impuesto su pedagogia por generaciones. De la misma forma que puede decirse que la
revolución social del 36 en España no era solamente una cosa espontánea, sino el
resultado de una pedagogia de clase después de va
rias generaciones, lo mismo pasa en Suecia pero con una pedagogia socialdemócrata, que
necesita una base moderadamente activa, y con lealtad y confianza hacia arriba... Se ha
creado una manera de ser, pasividad, que tiene como consecuencia un tipo de comportamiento
en el obrero medio sueco. Pero los socialdemócratas tiene un problema: llegaron al Estado
y han llevado el gobierno cuarenta años,tendiendo sus hilos en todo el sistema, desde
abajo crearon el tejido de¡ Estado socialdemocrata, y ahora el suelo está pudriéndose,
es el "ídolo con pies de barro". Necesita una cierta actividad para dar vida a
sus organizaciones, pero es muy peligrosa si se descontrola porque entonces van a caer en
nuestro terreno. Esto tiene que evitarse con diferentes maneras represivas desde el
partido y el sindicato, pero es muy dificil el equilibrio. Si no hay actividad, caen y
vienen las derechas burguesas; y si la hay pueden caer en la acción directa.
-En este sentido ¿tenéis clara una estrategia revolucionaria?
-No veo estrategias articuladas por el momento, hay componentes fundamentales de una
estrategia posible. Por ejemplo, veo la posibilidad de que la SAC juegue mañana un papel
muy importante en Suecia si tiene militantes con una visión amplia y con capacidadpara
dar vida a la organización. Si esta organización, desarrolla las ideas federalistas y
revolucionarias que tenemos, y la clase obrera sueca -de la que formamos parte- puede
utilizar esta organización como instrumento de expresión... Este es el único
componente, el resto es quiza una cuestión de optimismo o pesimismo.
-Al margen de la S.A.C., ¿ha existido en Suecia un movimiento anarquista de caracter
"especifico"?
-No ha habido tal movimiento (con cierto peso al menos) en los últimos 50 años. Antes
había más literatura, personajes conocidos, agitadores ácratas... pero después han
sido insignificantes como movimiento social, en los años 50 desaparecieron prácticamente
casi todos los grupos, aunque hubo una cierta ola de jóvenes anarquistas en los años
69-70.
Se han hecho diferentes ensayos de crear una Federación Anarquista en Suecia, pero como
no ha existido la base de grupos que funcionasen bien, no se ha tenido éxito... ha habido
más lios y vaguedades internas que constructividad y capacidad de trabajo. Aunque hay
militantes anarquistas muy buenos e incluso algún grupo que ha tenido una vida orgánica
desde 1895 como el Malmö Ungsocialistiska Klubb. Pero, aparte de lo especifico, hay
también una tendencia generalizada, activa en las luchas ecológicas, en la música, en
la lucha contra la energia nuclear, etc. que, aunque muchas veces no se definen co~ mo
anarquistas (porque en Suecia la etiqueta tiene poca tradición), estan creando un
ambiente. Eso se nota en la SAC, tenemos ahora mucho más eco que antes.
- No has citado al grupo "Brand", que tiene cierto "nombre" a nivel
internacional...
-El grupo Brand es un pequeño núcleo (quizá doce personas máximo), que han tomado la
responsabilidad de la vieja revista "Brand" y la publican, sin que hasta ahora
su contenido sea muy interesante, al decir de muchoscompaneros anarquistas. Aunque quizá
esto se va a mejorar. Pero lo más grave de¡ grupo Brand es que andan con la ambición
-parece- de darse a conocer por fuera de Suecia como "el" movimiento anarquista
sueco. Y, sin salir de Estocolmo, se ve que hay grupos con mucha más gente y actuación
que ellos, y que están en total desacuerdo con Brand. Han montado una red de relaciones
internacionales para hacer creer que son los únicos". Además también son los
mismos que están en los llamados "Grupos de la AIT" (que nos son más que unas
10 personas que trabajan de forma marginal en la SAC, y que no tienen nada que ver con los
jóvenes libertarios del sindicato). Internacionalmente hacen ver que son "la joven
SAC" dando una información desfigurada de Suecia, y esto es muy grave. Este pequeño
grupo, que no significa nada en la vida de Suecia, crea dificultades para la cooperación
entre el poco movimiento obrero libertario que hay en el mundo. Y además hacen labor
sectaria también dentro de lo especifico...
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